教育兴则国家兴。职业教育是培养技术技能人才的重要基础，在教育体系中的作用不可替代。习近平总书记曾指出：在全面建设社会主义现代化国家新征程中，职业教育前途广阔、大有可为。近日，2022年全国两会在北京召开，职业教育再次成为热议话题。为深入探讨大湾区的职业教育发展，南都教育联盟推出“湾区职教名校长访谈”，共同探讨大湾区职业教育发展走向。

人物名片：漆军，广东机电职业技术学院副院长，硕士，教授，国家级教学名师。曾任湖北省襄阳市建昌机器厂研究所工程师，2018年获广东省五一劳动奖章。

企业出身的漆军极为看重教育和产业的结合，无论是校园活动的发言还是接受记者采访，他时常强调“老师不能仅待在学校，要经常到企业去做做事。”“一节好的课堂一定是与企业的鲜活知识和案例紧密相连。”......如此注重企业在职教中的参与度，来源于他自己的切身经历。

2003年，漆军从湖北建昌机器厂研究所来到广东机电职业技术学院，刚接触职业教育时，他对这一行并没有太大信心。“教材脱节严重，有些过时的内容课堂还在讲。”如今回看，漆军认为，原来存在的问题不能说解决得很完美，但进步已经非常大，职业教育的体系越来越完善。“有职业、有教育才能叫职业教育，如果我们和企业、产业不紧密结合起来，我们就是无源之水。”

谈职教高考

亲历从无到有，制度优势明显

南都：教育部明确未来“职教高考”将成为高职招生主渠道。近年来学校通过职教高考这类渠道的招生规模如何？

漆军：省里对职教高考非常重视，我们学校是按照省厅的指导意见来进行招生的。到目前为止，通过“3+证书”职教高考进入广东机电职业技术学院的学生已经达到了4160余人，占全校在校生的20%。这个数字相当于学校2009年时全部在校生的数量，可以说规模还是比较大。

南都：您认为职教高考制度在学生培养方面有什么优势？

漆军：作为职校教师，我亲历了职教高考从无到有的变化，有过切身体会，在我看来，优势非常明显，主要有三方面。

第一选拔优势，我们现在提倡职业教育是一种和普通教育同等类型的教育，那么职教高考则是在入口处规范了类型，如果没有这一规范，我们选拔的就不是真正的职教生。在没有职教高考之前，我们基本上招的都是高考生源，需要从0开始培养学生的职业技能，难度相对大一些。有了职教高考这一入口后，职业教育就不再是“断头教育”，它提供了生源培养的发展通道即从中职到高职再到本科。

其次是导向优势。设立职教高考后，有了明确导向，安心学好技能，也能读高职专科、读本科，中职生的心态更稳了，以前许多学生可能都不会关注实训课。

第三是精准优势，目前广东省职教高考的形式是“3+证书”，除了三门基础课外，还纳入了技能证书要求。我们可以根据学生取得的证书对学生的职业偏向和实践操作能力有基本了解，方便分类、精准培养。

高职短板

产教融合存在“两张皮”老师从学校来到学校去

南都：您认为目前高职院校的提速提质还存在哪些薄弱环节？

漆军：当前的高职教育依然存在短板，有提升空间。虽然目前不少学校正在持续开展产教融合，但依然远远不够。因为真正的产教融合是要企业和学校要像伴侣一样，我中有你，你中有我，企业愿意给学校资源，学校老师也能更轻松地到企业去锻炼。我们现在还是有点“两张皮”，产教融合还在路上。

第二，双师型队伍建设的问题突出。职校中的老师大部分是从学校来到学校去，没有太大动力到企业深造锻炼，这就造成老师在教学过程中会更偏向理论，对于企业实际岗位中的项目解决方法、工作思路不了解。

第三，职业教育的机制还不够完善，比如教师考核方面仍存在一定问题，部分老师进入学校后就以为拿到了“铁饭碗”，只要上课就行，其他一概不管，在教学体系建设方面难以深入推进。

南都：针对这些短板，学校如何提升？

漆军：我们学校近年来发展得非常快，扩容建设同时也在加强内涵发展，近年来也取得了一些成果，比如我们是全国197所国家双高院校计划建设单位之一，同时是全国200所优质高职院校之一，也是教育部第一批示范性职业教育集团（联盟）培育单位(牵头单位)，我们还建设了9个省级及以上专业群和13个省级品牌专业。

总结经验，我认为主要有三点。首先需抓好人才培养问题，坚持立德树人不放松，全员、全方位、全过程育人。我校作为广东省“三全育人”体制机制建设试点高校，近年来，一直着力构建立体化“大思政”体系，通过打造“第二课堂成绩单”、加强校园文化建设等途径，培养学生成为德才兼备、全面发展的人才。此外就是职业教育类型方面，我们牢牢抓住职业教育类型的特点不放松，在2013年的时候就开展了中高职一体化建设，即中高职衔接培养。因为既然是职业院校，教育类型的特点肯定要有相应的一套体系。

第二是深化产教融合改革。近年来，学校推进广东机电国家示范性职教集团、白云电器国家产教融合实训基地、格力精准模具产业学院等高水平产教融合载体实体化建设，格力、美的、一汽大众等行业龙头企业与学校深度合作，以订单班、现代学徒班、创新创业班、产业学院等多种形式，提升人才培养适应性和稳定性。学校可以跟企业深度合作，通过这种方式搭好平台，为人才培养打下基础。因为有职业、有教育才能叫职业教育，如果我们和企业、产业不紧密结合起来，我们就是无源之水。

第三是深化教育改革。在这个方面，我们实际上一直在探索，我们最早的时候采用了工学交替的人才培养模式，曾经还有提倡两年制，到目前为止，我们是按“双元融合”模式来推动育人。我们同时还有课程深化的改革，我校现在建设了26门省级精品课程，覆盖所有专业，通过这种精品课程建设，我们把理念、设计、课程组织都融进去，使得学生在学习课程的时候能够获得高质量的资源，更加容易掌握。

谈从教感触

从教材脱节到引进企业标准见证职教进步

南都：您从事职业教育已有19年，有何感触？

漆军：我原来在湖北建昌机器厂研究所任工程师，2003年来到学校。当时刚接触职业教育，也不太有信心，发现学校的教学内容和企业要求差距比较大，教材脱节严重，有些过时的内容课堂还在讲。

现在回头看，原来存在的问题不能说解决得很完美，但进步真的非常大，整个职业教育的体系越来越完善，比如教材编写、课程开发就直接引入了企业标准。如今国家对职业教育越来越重视，明确了职业教育未来的走向，当前最重要的是政策能够细化落实，不让职业教育改革变成井中月、水中花。

南都：作为校长，您能给家长一些建议吗？

漆军：最重要的是信心，家长要对职业教育有信心，不用担心职教没有前途，可以就业也可以升学。从我们学校来看，现在中职生比例已经达到30%，还有自主招生，而且比例在不断扩大。同时我们学校专插本、专升本的学生也达到了16%，这几年扩张得非常快，证明职业教育的通道在慢慢打通，并且会越来越宽。

就业方面，我们学校有学生毕业2年后自己开办公司，4年后资产规模已过千万，也有学生毕业后通过自己的专业能力拿到广东省五一劳动奖章。天生我材必有用，职业院校里的学生同样有发展空间，同样能够成才，家长需把眼光放长远。

南都：您心目中理想的职业教育是什么样的？

漆军：我认为理想的职业教育应该有“四化”。首先学生成长多元化，即学生可以进一步提升学历，也可参与就业，有各种各样的职业可供学生选择。

第二是教学空间的分布化，学校未来可以在开发区甚至企业内部办学，有些课堂也能搬到网络空间，学生可以随时随地学习。

第三是课程学习的柔性化，学生可以根据自己的兴趣以及职业偏向，选择自己需要的课程，学分能够存储、积累、转化，最后学分达到要求，学生就能毕业并拿到相关的文凭。

最后则是师资队伍的双向化，未来学校的老师能在企业和学校之间双向工作。如果能做到这些，我们的职业教育一定会欣欣向荣。

统筹：李阳

策划：尹来 程小妹 游曼妮

采写：南都记者程小妹 实习生 曾晓茵 谭炯昭 杨湉湉